Juan Sebastián: “Ir solos a una elección, o solo amarrados con uno, sería un error”

La Alianza Cívica no descarta solicitar una casilla de cara a las elecciones, aunque aclara que en este momento la lucha debe enfocarse en la restitución de las libertades. Su director ejecutivo dice que Ortega teme que se conviertan en un partido e insta a la unidad de todas las fuerzas: “Una boleta con muchas opciones solo le beneficiaría a la dictadura”.

La unidad de todas las fuerzas democráticas de Nicaragua, la incorporación de nuevos grupos opositores y el trabajo constante hacia un mismo objetivo dentro de la Alianza Cívica por la Justicia y la Democracia, es una fórmula a la que Daniel Ortega teme, asegura Juan Sebastián Chamorro, nuevo director ejecutivo de la organización.

Chamorro no descarta que la Alianza Cívica pueda constituirse como un partido político para sacar a Daniel Ortega del poder en una elección presidencial, aunque asegura que en este momento de la lucha lo importante debe ser enfocarse en la restitución de las libertades públicas, los derechos ciudadanos e instaurar las bases para unas elecciones libres y transparentes donde el voto sea respetado.

En entrevista con el programa SOBRE LA MESA TV afirmó que para que se dé un cambio democrático “tenemos que ir unidos todos y eso incluye el liderazgo dentro de los partidos políticos que puedan ayudar a la causa”.

“No porque sea de un partido colaboracionista deberíamos dedescartar a un líder local, departamental o municipal que esté comprometido conla lucha” agregó. Además analiza los efectos de la suspensión de la negociacióncon el Gobierno y explica por qué no se sumaron al paro nacional que convocarongrupos opositores.

Tras larestructuración de la Alianza, ¿qué acciones van a tomar de cara a un procesoelectoral?

La adaptación y restructuración de la Alianza es parte de larespuesta que ya veníamos trabajando. Se creó un comité ejecutivo de ochopersonas cada uno representando a cada sector que conforma en este momento laAlianza, porque la Alianza Cívica se va a expandir y se van a incorporar nuevoselementos. Hay mucha gente que quiere formar parte. Vamos  hacer la Alianza más amplia, másrepresentativa y mejor preparada para lo que viene. Lo que viene es la luchapolítica por la devolución de los derechos ciudadanos que han sido confiscadospor la dictadura y seguir presionando por la celebración de elecciones libres.

¿Tienen planes deconstituirse como un partido político?

Estoy seguro que al Gobierno le da miedo que nos convirtamosen un partido político. Nosotros nos vemos como un actor relevante en elproceso político nacional. Desde mayo del año pasado nos hicimos acompañar delos más importantes expertos en temas jurídicos y electorales y venimosdesarrollando una propuesta de reforma electoral que permita darle al pueblo laseguridad de que el voto que deposita en esa urna no se lo van a robar.

En este momento más que si nos vamos a convertir en partidoo no —que eso el destino lo dirá— para nosotros es importante ser un actorpolítico relevante. No tenés que ser un partido político para proponer cosasque le sirvan al país. Ha habido propuestas de reformas electoralesprovenientes partidos políticos y organismos que merecen ser escuchadas,analizadas porque son los partidos los que saben dónde es que chima el zapatosobretodo en el tema electoral.

Para nosotros como Alianza ha sido muy importante tener esteproceso de análisis de todas estas propuestas de reformas electorales paratratar de encontrar una que le pueda servir mejor al país y la mejor reformaque le puede servir a Nicaragua en este momento es la que le devuelva lacerteza que no se van a volver a robar sus votos. Eso se forma con observación irrestrictanacional e internacional y con una organización de la defensa del voto.

¿Estarían dispuestosde unirse con partidos como el PLC o el Partido Conservador, que son consideradospartidos zancudos?

Para que se dé un cambio democrático tenemos que ir unidostodos y eso incluye el liderazgo dentro de los partidos políticos que puedanayudar a la causa. No porque sea de un partido colaboracionista deberíamos de descartara un líder local, departamental o municipal que esté comprometido con la lucha.

En las visitas a los departamentos hemos encontrado unmontón de gente que son demócratas, que no han cometido delitos y que tal vezpertenecen a estos partidos, pero estas personas tienen experiencia en ladefensa del voto y la lucha por la democracia y las necesitamos.

En estos momentos de lucha donde te echan preso por ondear la  bandera nacional, no podemos ponernos muy exquisitos y decir que alguien va estar excluido de la lucha simplemente porque su carné es rojo o verde. Necesitamos de la participación de todos para acabar con el sistema oprobioso de exclusión que hay, necesitamos cambiarlo por uno de inclusión donde incluso los sandinistas que no hayan cometido crímenes y que no hayan sido artífices de violaciones de derechos humanos, puedan tener sus espacios y expresarse libremente.

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¿Eso significa que estarían dispuestos a negociar con Arnoldo Alemán o Alfredo César?

Estoy haciendo un recuento de la importancia de contar conel concurso de los líderes locales. Con el concurso ya de los líderesnacionales es un tema que como Alianza se tendrá que discutir en su momento.

¿La Alianza Cívicaentonces se va unir a un partido político para las próximas elecciones o vacorrer sola? El partido Ciudadanos por la Libertad les ha ofrecido su casilla.

Ir solos a una elección, o ir solo amarrado con uno, seríaun error estratégico. Aquí una boleta con muchas opciones solo le beneficiaríaa la dictadura. Creo que aquí hay que hacer un esfuerzo extrahumano. Ladictadura va tratar de dividir, va regalar personerías jurídicas acolaboradores que encubiertamente se van hacer ver como demócratas… Ante todoese ataque y toda esa viveza de ratón que nos van a querer montar hay quemostrarse lo más unidos posibles.

Una vez establecidos los derechos ciudadanos, el con quién(participar en una elección) se va ir amarrando en el camino. Ahorita es muyprematuro. No debemos ponerle mucha atención al quién, sino al qué, qué es loque queremos, qué es lo que nos une y ahí va tener que jugar un papelfundamental la discusión interna.

Lo que nos va unir es un profundo compromiso con lademocracia, que no vuelva una  dictaduraen Nicaragua, que no vuelva la reelección, que se vayan para siempre los caudillosque nos han fregado nuestra historia. Donde podamos tener una sociedad donde hayaigualdad de derecho ante la ley y que no haya preferencias y exclusión denadie. Si nos ponemos de acuerdo en el qué, va ser más fácil ponernos deacuerdo en el quién.

Ortega ya dio porcerrado el diálogo con ustedes. ¿Cómo ve el hecho de que no se los hayacomunicado directamente, sino a través de intermediarios?

En el fondo lo relevante es el menosprecio de la dictadurade dar por terminado un proceso que era fundamental para la inmensa mayoría delos nicaragüenses que estaban siguiendo este proceso con todas susdificultades, pero el que lo haya hecho de esa manera solo refleja lo quenosotros estábamos interesados que la comunidad internacional se diera cuenta:que aquí tenemos un gobierno intransigente, intolerante e irrespetuoso delorden internacional que ni siquiera tiene la valentía de informarle a su propiopueblo, a su propia comunidad, de que por las razones que hayan sido decidanretirarse de la mesa.

Solo un cobarde puede hacer eso. Es decir si uno toma una actitud de que ya no quiere seguir negociando con una contraparte porque le molesta, porque está consciente de que esa contraparte no va pactar ni le va dar prebendas, ni se va contentar con huesos, eso se entiende, pero debería explicárselo a la comunidad nicaragüense.

¿Cuáles son lasconsecuencias de que Ortega haya concluido con la negociación?

El anuncio bravucón que se hace el 19 de julio en plazapública diciendo que ya no hay diálogo, profundiza la crisis. Nosotros habíamosnotado que con la apertura de la mesa negociación en febrero se había dado unaespecie de compás de espera de parte de algunos agentes económicos queesperaban que saliera algo y salieron cosas muy importantes: la liberación demás de 650 presos y se dieron los acuerdos que después el Gobierno totalmenteirrespetó.

Pero, económicamente la gente estaba a la espera, lo quepasa el 19 de julio con ese anuncio bravucón es que la gente dice que esto estálejos de ser resuelto y se van más depósitos, se van más reservasinternacionales y los pocos planes de inversión privada que podían estar en elhorizonte, básicamente quedan en lista de espera porque el mensaje que envía ladictadura a los mercados, a los inversionistas, es totalmente negativo y muy encontra de lo que la inmensa mayoría de la gente quiere, que es encontrar una solucióna esta crisis y eso para nosotros es la celebración de elecciones anticipadas,observadas, libres y transparentes.

¿Hubo intentos departe del Gobierno de llegar a arreglos por debajo de la mesa? Porque mucho seespeculó al respecto…

En las mesas de negociación lo que está sobre la mesa es loque está, no llegás para hacer cosas debajo de la mesa. Esas expresiones serefieren a reuniones de carácter un poco más discretas cuando no hay elcontexto de una mesa. De tal manera de que todo lo que se negociaba ahí sehacía con toda la transparencia del caso. La Alianza Cívica en todo momentohacía conferencias de prensa donde informábamos sobre los avances y retrocesosmanteniendo un ambiente de respeto para los testigos y acompañantes. Nuestra agendaera bastante pública: libertad de los presos políticos, elecciones anticipadas,justicia para las víctimas y el restablecimiento de los derechos ciudadanos.

¿Recibieron algúntipo de ofrecimiento que fuera en contra de esa propuesta que habían presentadoen la hoja de ruta?

Obviamente se pusieron sobre la mesa posiciones que para nosotros eran inaceptables. Se habló no en términos específicos de la amnistía, pero nosotros les hicimos ver que si se presentaba una amnistía sobre la mesa no iba a ser aceptada. Sí concretamente se presentó lo que después se convirtió en la Ley de Reparación que irónicamente la están presentando como una gran ley de avanzada y es un listado de los servicios públicos que por mandato constitucional tienen que dar a la ciudadanía: vivienda, salud y educación. Una ley que es una burla a las víctimas y a sus familiares porque no repara nada. Ellos estaban muy interesados en poner cosas que la Alianza las rechazó de plano.

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En el tema de lajusticia no se ha avanzó en nada.

Nosotros hemos llegado al convencimiento de que justicia vaser bien difícil darla con un sistema de justicia como el que tenemos,corrupto, al servicio de la dictadura y un sistema donde las sentencias sedictan desde El Carmen, con un sistema de justicia donde se compran voluntades.La prueba está en que no hay ni una sola persona asociada al Estado que estéacusada. Eso te está diciendo que el sistema de justicia encubre a loscriminales.

En ese sentido —y esto es algo que lo hemos hablado con lasvíctimas— es muy importante luchar porque en este país se dé la verdad, que lagente sepa quiénes fueron los asesinos y que sean juzgados con todo el peso, quehaya reparación y que esto no se vuelva a repetir.

Previo a eso es necesario una reforma integral al sistema dejusticia porque con estos jueces, con esta Corte Suprema, no se va llegar aningún lado. Se necesita una depuración de todo el sistema para que losculpables se puedan llevar a la justicia. Es importante ir trabajando en todoslos elementos de verdad y paralelamente ir pensando en los cimientos de lareforma al Estado. Con esta dictadura los familiares no van a encontrarjusticia.

¿Cómo pretenden hacerpagar a los responsables de crímenes de lesa humanidad?

Los crímenes de lesa humanidad no prescriben ni en el tiemponi en el espacio… Vamos hacer que el tiempo lleve a los culpables a la justicia,eso así va a ser, eso va ocurrir. En el espacio, en el sentido de que esto sepuede llevar a cortes internacionales. Aquí hay ciudadanos extranjerosasesinados, está la Corte Interamericana, cuyo fiscal que hace las acusacioneses la Comisión Interamericana de Derechos Humanos (CIDH) que ha escritoreportes contundentes con evidencia dura y que cuentan con el soporte del GrupoInterdisciplinario de Expertos Independientes (GIEI).

Los casos ya se estánarmando de carácter individual, porque así es como tienen que presentarseen la Corte – IDH. Debemos continuar con la denuncia internacional y no perderde vista las reformas al sistema de justicia local para que aquí exista unaFiscalía que como lo dice la Constitución, que defienda al ciudadano por losactos cometidos en este caso por las fuerzas paramilitares y policiales.

Eso será con Ortegafuera del poder, en el próximo Gobierno.

Va haber justicia porque hubo crímenes cometidos. Yo veobien difícil que esta dictadura vaya (dejar de) encubrir a sus propios criminales.Entonces efectivamente creemos que debería ocurrir ese cambio para que lajusticia se dé, pero no debemos de estar con los brazos cruzados. La AlianzaCívica ha respaldado a la Asociación de Madres de abril y hace suyos loselementos estratégicos de la asociación en todos los frentes.

Mucho se hacuestionado el hecho de que la Alianza no respaldó el llamado paro nacional quehicieron grupos organizados. ¿Por qué tomaron distancia?

Nosotros hicimos como Alianza Cívica un paro nacional que fue exitoso el 23 de mayo a raíz del asesinato de Eddy Montes. El paro es y seguirá siendo una fórmula de lucha, expresión de unidad de todas las fuerzas y una forma de presión a la dictadura. Hacer un paro no es cuestión de solo hacer un llamado, sino que conlleva una serie de acciones, coordinación entre distintos sectores.

Hay sectores que han sido sancionados (castigados porparticipar en los paros) como las farmacias, debemos hablar con ellos. Esimportante hablar con el sector bancario que recibió presiones en el últimoparo para que no cerraran y efectivamente no pudieron cerrar porque las multaseran astronómicas, hay que hablar con el sector construcción… Es decir, parahacer un paro nacional se requiere de algo más que un emplazamiento.

Un emplazamiento es hacer llamar a alguien para que comparezcaen un punto específico a una hora específica a rendir cuentas por algo. Eso esalgo que nosotros le hicimos al Gobierno porque nosotros somos la contraparte,(el Gobierno) es nuestro adversario.

Lo que quiero decir con esto es que el emplazamiento no se usa entre amigos, se usa contra adversarios. Entonces el llamado a ese paro comenzó con un déficit de lo que se necesita hacer para efectivamente (que es) juntar fuerzas, sino que llegó a decir te emplazo. No se da un ultimátum a los amigos. Paros habrá, pero hay que hacerlos de manera coordinada e inteligente, de manera que todos podamos participar combinado con el paro del consumidor.